La censure.

<br /> <br /> Juste au passage, là j'ai pas le temps.<br /> Je comprend bien que la censure du Q de Clara et la non censure du discours de Benoit XVI ne sont pas liées par des justifications....<br /> (Au sujet d'un sens ou de l'autre, tous les sens me conviendraient trés bien, avec arriéres pensées et même pensées arriéres).<br /> Mon propos est de comparer une chose interdite avec une chose qui ne l'est pas. Une chose trés grave et une chose disons insignifiante pour faire court (aaarrgghhh !).<br /> <br /> C'est la chose grave qui n'est pas interdite, donc l'orientation à priori de la censure est mauvaise.<br /> <br /> Mon propos SUR LA CENSURE donc et je colle au sujet, est de dire qu'elle a des priorités....Qui ne sont pas forcément prioritaires.<br /> <br /> Ceci dit, on va pouvoir lacher l'affaire sur l'eugénisme, ça c'est un peu clarifié là.<br />  (Mais c'est pas plus HS que BXVI, je parle bien de choses GRAVES acceptées alors des choses PAS GRAVES sont censurées).<br /> <br /> La censure fluctue beaucoup en fonction des modes, du politiquement correct et de l'opinion plutot qu'avec la logique, la démocratie et le social.<br /> <br /> <br /> <br />

<br /> <br /> Je ne vais ici parler que de l’eugénisme, parce que si on n’arrive pas à être au clair avec ça la discussion est vraiment<br /> difficile….<br /> <br /> <br /> Là j’y ai mis le temps, mais je me suis documenté et j’ai fait un brouillon.<br /> <br /> <br /> Je précise tout de suite que je suis contre l’eugénisme, c’est une notion qui n’est en aucun cas intégrable dans ma vision du<br /> monde.<br /> <br /> <br /> Comme tu t’obstines à voir dans mes propos des arguments « eugéniques »,  et<br /> que les explications de textes succinctes que j’ai pu faire ne t’ont pas convaincues, je vais décortiquer.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Une remarque au passage qui n’est pas forcément péjorative (je le précise sinon…) :<br /> <br /> <br /> De même que mon discours a pu te sembler eugénique (même si je ne comprends toujours pas pourquoi), ta façon de voir les choses à toi<br /> me parait procéder du raisonnement communiste classique original.<br /> <br /> <br />  Je m’explique : dès qu’on parle de quelque chose, tu détecte (parfois<br /> à tort, surtout chez moi) tout de suite l’ennemi du peuple, l’eugénique nazi, l’élitiste anti-prolétaire….<br /> <br /> <br /> T’es sur la défensive à ce sujet quoi.<br /> <br /> <br /> Avec moi, y a pas de quoi.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et j’attaque sur l’eugénisme  avec la définition du mot eugénisme prise cette fois dans<br /> le dictionnaire encyclopédique hachette 1995.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Eugénisme :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 1) Partie de la génétique appliquée qui vise à l’amélioration de l’espèce humaine.<br /> <br /> <br /> 2) Attitude philosophique qui accorde une valeur essentielle à l’amélioration génétique de l’espèce humaine et entend s’en donner les<br /> moyens quels qu’ils soient.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je poursuis avec de la doc juridique pompée à droite à gauche :<br /> <br /> <br /> Partie réservée à la description légale des personnes déclarées irresponsables par la loi Française.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Une personne peut se trouver protégée par la loi du fait de capacités physiques ou mentales réduites par l'âge, la maladie, ou par un handicap. La tutelle est un régime particulièrement<br /> protecteur qui peut être mis en place pour une personne majeure complètement incapable d'accomplir les actes de la vie civile, notamment si l'état de ses facultés mentales ou corporelles<br /> nécessite de manière permanente l'assistance d'un tiers.<br /> <br /> <br /> La tutelle est réservée aux individus qu'une décision judiciaire a déclarés incapables d'exercer leurs droits. Seules, des personnes qu'une maladie ou un<br /> handicap persistant, à caractère physique ou mental, empêche de se gouverner elles-mêmes peuvent être déclarées incapables d'exercer leurs droits. La procédure résulte d'une initiative de<br /> l'intéressé, de son conjoint, de ses descendants, de ses ascendants, de ses frères et soeurs, ou du ministère public.<br /> <br /> <br /> Après avoir prononcé l'incapacité d'une personne, le juge doit décider de la mesure de protection la mieux adaptée en fonction de la faculté de discernement de l'intéressé. Il est en effet<br /> possible qu'une personne reconnue incapable ne soit pas placée sous tutelle, mais seulement sous curatelle.<br /> <br /> <br /> La tutelle est le dispositif de protection le plus complet : la personne placée sous tutelle est en règle générale privée de la totalité de sa capacité<br /> d'exercice. Elle est représentée par un tuteur, qui effectue en son nom tous les actes juridiques. Le tuteur a besoin d'une autorisation judiciaire pour les actes les plus<br /> importants (aliéner un immeuble, accepter un héritage, contracter ou faire un prêt, etc.).<br /> <br /> <br /> Les actes que pourrait faire une personne protégée peuvent être annulés de plein droit ( par exemple un emprunt ou une commande importante) .<br /> La personne sous tutelle ne peut plus voter ni être juré .<br /> Certaines professions lui sont interdites , elle ne peut plus être commerçante ou titulaire d'un permis de chasser .<br /> <br /> La personne sous tutelle ne peut plus faire de testament sauf si le juge lui restitue cette capacité par jugement .<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Dans tous les cas , la mariage de la personne sous tutelle n'est possible qu'avec l'accord de ses père ET mère ou du conseil de famille et après avis du médecin traitant.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> Voilà de qui je parlais quand je parlais de gens socialement irresponsables.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ca existe bel et bien juridiquement et la société décide bel et bien qui l’est où ne l’est pas.<br /> <br /> <br /> Et prend des mesures de protection.<br /> <br /> <br /> C’est bien ce que je disais, je n’ai jamais parlé de brimade.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> La procréation, par contre n’est pas mentionnée.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br /> Bon,  maintenant, j’en viens à mon<br /> propos…<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Flashback sur la définition d’eugénisme :<br /> <br /> <br /> L’eugénisme est clairement défini par son but (amélioration génétique de l’espèce humaine) quelles que soient les définitions que l’on<br /> considère.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Or, dans tout ce que j’ai dit ici ou ailleurs, je ne préconise à aucun moment l’amélioration génétique de l’espèce humaine (si tu<br /> trouves le contraire fait moi un copié/collé mais lis d’abord  ça).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Les passages qui te font utiliser (à tort) ce vilain mot sont au nombre de deux :<br /> <br /> <br /> - Un sur le blog de m. (qui au demeurant m’inquiète pas mal dans son dernier article video)<br /> <br /> <br /> - Un autre ici même, encore plus contestable que l’autre du point de vue de la présence d'arguments eugeniques. .<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 1) Premier article, blog de m.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mon but, clairement établi d’ailleurs, était de protéger l’enfant à naître, l’être humain potentiel. Et aussi ses parents contre<br /> eux-mêmes.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je maintiens que l’encouragement inconditionnel du gouvernement à pratiquer une natalité galopante (but économique) ne tient pas<br /> compte du facteur humain.<br /> <br /> <br /> Les gens déclarés socialement irresponsables (voir description plus haut) devraient être pour le moins dissuadés de procréer (je ne<br /> sais pas ce qu’il en est en vrai, peut être est-ce un peu le cas, mais dans ce que j’ai trouvé de légal on n’en parle pas. Tabou ?).<br /> <br /> <br /> Cela ne veut pas dire que l’enfant sera anormal à coup sur et que la société n’en veut pas : l’enfant peut très bien être<br /> « normal » au sens de « comme la plupart des gens » (je me protége) cela n’a rien à voir avec l’irresponsabilité de ses parents.<br /> <br /> <br /> Par contre, avec des parents irresponsables, le pauvre petit a toutes les chances de « déguster ». Les parents n’étant pas<br /> capables de s’occuper d’eux-mêmes, je vois mal comment ils pourraient s’occuper convenablement d’un enfant (déjà que les gens « classiques », dont moi,     -je me protége- n’y arrivent pas non plus).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> N’enfonçons pas de porte ouverte, évidemment que ça pose un problème de savoir qui est irresponsable ou pas. Toutefois, l’état le fait<br /> (et je pense qu’il a les moyens de ne pas trop se gourrer).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Maintenant, pour ce qui est des gens peu stables ou peu instruits, je n’en ai jamais parlé avant mais il me semble de plus en plus que<br /> tu me prêtais des intentions à leur endroit (communisme paranoïde)…. Ce qui est faux. Et je sais ce que je dis.<br /> <br /> <br /> Un mot à ce sujet puisque là j’en parle : il faudrait instruire la population sur la difficulté qu’il y a à élever un enfant et<br /> sur les désagréments que cela engendre.<br /> <br /> <br /> Sans langue de bois, ça ne plait quasiment à personne de ne plus dormir, de ne plus sortir, d’être obligé de parler anglais chez soi<br /> pour les sujets tabous, d’avoir une maison pourrie et bordélique, de faire 15 lessives par semaine etc….<br /> <br /> <br /> Et beaucoup ne se rendent pas compte avant, d’où défauts d’éducation.<br /> <br /> <br /> C’était une parenthèse ne nous énervons pas là-dessus.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Comme on le voit, il est INDISCUTABLE que mon propos n’a ici absolument RIEN A VOIR avec une promotion de l’amélioration génétique de<br /> l’espèce.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 2) Deuxiéme article, ici même.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Alors ici je parle complètement d’autre chose.<br /> <br /> <br /> Je parle clairement des enfant non désirés PAR LEURS PARENTS (réponse au com no3) qui naîtraient à cause de l’interdit du préservatif<br /> et aussi des enfants qui naîtraient malades POUR LA MÊME RAISON.<br /> <br /> <br /> Que de malheur potentiel à cause de l’interdiction papale !<br /> <br /> <br /> Et l’Eugénisme est complètement hors sujet ici. Surtout en tant qu’intention que l’on me prête.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Le but n’est encore une fois nullement d’améliorer l’espèce humaine mais d’éviter le malheur des gens qui est causé par des directives<br /> religieuses qui auraient dû êtres censurées mais qui ne le sont jamais (on préfère censurer le Q de Clara Morgane qui est pourtant plus regardable que BXVI).<br /> <br /> <br /> Donc par contre, ça avait bien un rapport étroit avec la censure devant laquelle certains sont plus égaux que d’autres, même si<br /> les conséquences doivent être le malheur et la mort (je doute que le Q de Clara ait un jour tué quelqu’un).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> En résumé (façon m.) :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Directives église   =>   pas censurées   =>   malheur, mort, sida.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Film Q   =>   censuré     (= plus grave que malheur, mort sida ?).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Conclusion :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Aucune trace d’incitation à l’eugénisme dans mes propos ni en 1) ni en 2).<br /> <br /> <br /> Si tu veux parler eugénisme, je te suggère d’en faire un sujet, mais avec moi il n’y a pas grand-chose à en dire :<br /> je suis contre (farouchement opposé), tu es contre, on est d’accord = consensus d’opinion = pas de discussion.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Voila, maintenant j’espère qu’on va pouvoir parler d’autre chose (la censure ici : c’est le sujet).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Bueñas noche señorina…<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />

<br /> alors faut savoir où tu vas...<br /> - d'un côté tu dis que ce que des religieux font est pas bien, ou dommageable (pas tous, pas de généralisation, merci pour eux)<br /> - de l'autre tu réclames le droit d'en faire autant..... Etc.<br /> Je ne me place pas du point de vue philosophique mais du point de vue du droit, de la justice Française.<br /> Je réclame au moins l'égalité : qu'on m'interdise des trucs OK mais alors interdisons en aussi à mes adversaires pour les même raisons.<br /> Ou alors autorisons aux deux.<br /> <br /> <br /> il ne s'agit ni d'esclavage, d'exploitation des hommes ou des biens, de privation de biens, il s'agit de luxe, d'art, de confort et de loisir...<br /> Donc il s'agit bel et bien de ce qui est essentiel pour distinguer l'homme de la bête. Ne pas minimiser ce qui est le propre de l'humain.<br /> <br /> <br /> <br /> - l'eugénisme pour une population immature d'un côté, avec non reconnaissance de sa liberté de penser et même de procréer (surpopulation de faibles et de mal nourris ou de malades! comme si<br /> nous n'avions pas notre responsabilité d'occidentaux capitaliste là dedans)<br /> <br /> Tu recommence avec l'Eugénisme...<br /> Je parlais de naissances non désirées par les parents à cause de l'incitation de l'église à ne pas utiliser le préservatif.<br /> Et des maladies qui ont la même cause.<br /> Aucun rapport avec la sélection de gênes.... Tu vois que tu me lis mal ? Relis.<br /> <br /> <br /> <br /> la classification des humains dignes de la liberté et de la connaissance et de la négligence et du mépris de ceux qui avancent moins vite, parfois, contraints à cela, au nom de<br /> l'encombrement que l'on a de devoir en tenir compte et se géner pour eux.<br /> <br /> Certes, mais le devoir d'une nation n'est il pas d'éduquer un peu aussi ? Ou doit elle tolérer l'enlisement dans l'obscurantisme ?<br /> Le mythe de la caverne de Platon montre bien que l'accés à la connaissance et à la vérité est douloureux... Qu'est-ce que quelques désagréments individuels devant l'éducation d'une population ?<br /> devant, le recul des ténèbres moyennageux ?<br /> La nation doit elle se limiter à la seule éducation nationale pour instruire et par ailleurs tout faire pour préserver les superstitions, la bêtise, l'obscurantisme etc , sous prétexte de préserver<br /> les sensibilités de chacun ?<br /> <br /> Je me pose la question.... Et j'y réponds In Petto !<br /> <br /> <br /> <br />